Список форумов МЕТЕОРИТЫ. РУССКОЕ ОБЩЕСТВО ЛЮБИТЕЛЕЙ МЕТЕОРИТИКИ МЕТЕОРИТЫ. РУССКОЕ ОБЩЕСТВО ЛЮБИТЕЛЕЙ МЕТЕОРИТИКИ


ПЕРЕЙТИ НА САЙТ ЛАБОРАТОРИИ МЕТЕОРИТИКИ ГЕОХИ РАН

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Кратерное поле в Шатурском районе?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МЕТЕОРИТЫ. РУССКОЕ ОБЩЕСТВО ЛЮБИТЕЛЕЙ МЕТЕОРИТИКИ -> Метеоритные кратеры и астроблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кирилыч
Site Admin


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 2126
Откуда: Звенигород-Москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 22, 2004 8:24 pm    Заголовок сообщения: Кратерное поле в Шатурском районе? Ответить с цитатой

mich

Тема: Статья в прессе о метеоритных кратерах http://www.ng.ru/science/2004-09-22/14_meteorite.html

Кирилыч:
О кратерах в районе Рошаль-Мишеронский я уже писал на форуме весной. Статья в целом интересная, но как всегда журналисты поднимают на щит самопальных ученых и ругают за безынициативность ученых РАН. На самом деле все было не так. В Комитете по метеоритам знают о кратерах давно: еще в советское время там работала большая экспедиция. Вновь интерес к кратерам возник года два-три назад. Ученые КМЕТа бывают там ежегодно, решая определенные исследовательские задачи. Приписывать всё Вадиму Черноброву, известному искателю НЛО, - по меньшей мере некорректно.
Подробности о кратерах можно увидеть по ссылкам:

http://www.geokhi.ru/~meteorit/smerd-svid.html

http://www.geokhi.ru/~meteorit/smerdyachee.html

Здесь видеосюжет. 0,7 Мб. Формат WMV:
http://www.meteoritics.ru/videoapp/Smerdyachee.wmv


Последний раз редактировалось: Кирилыч (Чт Июн 21, 2007 10:47 pm), всего редактировалось 8 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Adan



Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 10
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 22, 2004 10:54 pm    Заголовок сообщения: Re: КРАТЕРНОЕ ПОЛЕ В ШАТУРСКОМ РАЙОНЕ (перенесена) Ответить с цитатой

Я вот нескольких вещей не пойму. В статье написано - кратеры стоят на прямой, а тут они по-моему, как попало.

И еще - почему ж не начнут копать хоть один какой-нибудь махонький кратер? Там же есть кратеры, просто заросшие лесом - хотя бы пройтись по ним георадором?

Да, и еще мне кажется - тут не все возможные кратеры отмечены, по идее их должно быть больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кирилыч
Site Admin


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 2126
Откуда: Звенигород-Москва

СообщениеДобавлено: Чт Сен 23, 2004 7:06 am    Заголовок сообщения: Кратеры Ответить с цитатой

Насчет прямой - это на совести журналистов. Кроме того, там, очевидно, не все озера кратеры. У Смердячьего озера делали разрез вала. Насчет георадара - это мысль, хотя метеоритного вещества там нигде, очевидно, не будет - это прикидывали по энергетике взрыва. Разве что в самых малых кратерах, которые еще надо найти. А у КМЕТа сотрудников раз-два и обчелся.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Timur



Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 128
Откуда: Московская область

СообщениеДобавлено: Вт Сен 28, 2004 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А было ли найдено какое-то вещество в этих кратерах, и если да - какого типа был метеорит?
_________________
Да будет метеоритика чиста и возвышенна, как астрономия!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кирилыч
Site Admin


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 2126
Откуда: Звенигород-Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 28, 2004 2:57 pm    Заголовок сообщения: Кратерное поле Ответить с цитатой

Вещества пока не было, и его может не быть вовсе. Но в нескольких км от Смердячьего Н.А. Филин нашел, а сотрудники КМЕТ изучили тектитоподобные стекла (не путать со стеклами Мишеронского стеклозавода, которых много валяется по окрестностям).

Последний раз редактировалось: Кирилыч (Ср Дек 13, 2006 12:03 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кирилыч
Site Admin


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 2126
Откуда: Звенигород-Москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 29, 2004 2:38 pm    Заголовок сообщения: Кратерное поле Ответить с цитатой

Все зависит от скорости соударения с Землей. Метеориты с очень большими массами в зависимости от траектории входа могут практически не затормозиться атмосферой. При космических скоростях соударения метеорита с поверхностью Земли возникают взрывные (при высоких скоростях) или ударно-взрывные (при меньших) кратеры. В первом случае всё метеоритное вещество испаряется, во втором - может сохраниться в виде осколков. Импактные стекла - продукт ударной переработки вещества мишени (т.е. Земли). Высотные взрывы, согласно современным представлениям, могут происходить при падениях кометоподобных тел. Свежие теории про электрические пробои между метеорным телом (метеоритом или кометой) и Землей (или между отдельными частями метеорного тела) лично мне нравятся, поскольку объясняют некоторые загадочные явления типа Тунгусского, но пока это в основном теории. При падении тел астероидальных размеров, что могло иметь место в Шатурском районе, их привлекать незачем. По энергетике взрывного явления вполне хватает обычных теорий кратерообразования.
К этому добавлю, что кратерная природа пока подтверждена только для озера Смердячьего (фото внизу).



Кто интересуется озером - почитайте симпатичные записки побывавшей там симпатичной (?) туристки. Там же есть фото:

http://extremepoints.narod.ru/history/030327/


Последний раз редактировалось: Кирилыч (Вс Апр 22, 2007 11:14 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кирилыч
Site Admin


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 2126
Откуда: Звенигород-Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Шатуре хотят построить музей шатурского метеорита
REGIONS.RU. 15 февраля 2005 г., 14:58
http://www.regions.ru/article/any/id/1741960.html

Между поселком Мишеронский и Бакшеево протянулась цепочка озер, из которых наиболее известно озеро Смердячее. Житель города Рошаль Н. Филин пришел к заключению, что эта "цепочка" искусственного происхождения, а именно: когда-то на Землю упало огромное космическое тело. Падая, взорвалось и, расколовшись на несколько частей, подобно автоматной очереди "расстреляло" земную поверхность на несколько десятков километров.
Приехавшая по просьбе Н. Филина научная экспедиция "Космопоиск" подтвердила метеоритное происхождение этих озер и даже установила их возраст - около 600 тыс. лет. Была проведена аэрофотосъемка этой местности.
Как сообщает интернет-газета "Подмосковье настоящее", рассказывая об этом факте, газета "Шатурский вестник" предлагает, не дожидаясь, пока Шатурский метеорит обретет мировую славу, открыть экспозицию в Шатурском краеведческом музее "Гости из космоса", поместив в ней те самые "фантастические" кадры аэрофотосъемки.
Так как этот метеорит - достояние не только шатурского края, но и всего Подмосковья авторы статьи обращаются к губернатору и правительству Московской области со следующим проектом: в Шатуре построить музей "Шатурского метеорита" с небольшим кинозалом для просмотра документального фильма о "космическом госте".

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ФиНик



Зарегистрирован: 03.07.2005
Сообщения: 4
Откуда: г. Рошаль

СообщениеДобавлено: Сб Июл 16, 2005 8:04 pm    Заголовок сообщения: Re: КРАТЕРНОЕ ПОЛЕ В ШАТУРСКОМ РАЙОНЕ (перенесена) Ответить с цитатой

Adan писал(а):
Я вот нескольких вещей не пойму. В статье написано - кратеры стоят на прямой, а тут они по-моему, как попало.

И еще - почему ж не начнут копать хоть один какой-нибудь махонький кратер? Там же есть кратеры, просто заросшие лесом - хотя бы пройтись по ним георадором?

Да, и еще мне кажется - тут не все возможные кратеры отмечены, по идее их должно быть больше.


Если взглянуть на карту, кратеры оз. Пиявочное (Владимирская обл.), оз. Смердячье, оз. Лемешенское и оз. Власовское (Карповское) находятся на одной прямой. Расположенные дальше озера Белое, Черное и Ярмол чуть смещены от основной траектории, но, в процессе дробления это вполне может произойти (элипс рассеивания). Озера расположены кучно. На космических и аэрофото снимках в районе озер Белое, Черное хорошо видны кольцевые структуры. На местности эти структуры также имеют место быть и преставляют из себя заболоченные низины с резким переходом от болота к суше. Кроме этого на снимках видны еще некоторые кольцевые структуры в пределах элипса рассеивания.
Кириллыч прав, говоря, что у КМЕТа сотрудников раз-два и обчелся, поэтому, думаю, до остальных озер и кольцевых структур руки у них дойдут еще не скоро. Еще в 80х годах прошлого века во время одной из первых экспедиций была высказана гипотеза, что возможно и группа Шатурских озер образовалась в результате падения этого же метеорита. Их изучение останется на совести наших потомков. Smile
Хотел бы заступиться за Космопоиск. Я во многом не согласен с методами их работы, но, на мой вгляд, они хоть что-то делают. Главное, они привлекают молодежь ко всему, что интересно и может благодаря им вырастут новые сотрудники КМЕТа. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кирилыч
Site Admin


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 2126
Откуда: Звенигород-Москва

СообщениеДобавлено: Вс Авг 21, 2005 8:05 pm    Заголовок сообщения: Часть предполагаемого кратерного поля (космоснимок) Ответить с цитатой



Часть Шатурского кратерного (?) поля (космоснимок). Прислал на форум ФиНик (г. Рошаль)


Последний раз редактировалось: Кирилыч (Вс Апр 22, 2007 11:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кирилыч
Site Admin


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 2126
Откуда: Звенигород-Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 11, 2005 4:32 pm    Заголовок сообщения: Краткий отчет о поездке на Шатурские кратеры Ответить с цитатой

Краткий отчет о поездке на Шатурские кратеры

10 сентября 2005 г. состоялся рекогносцировочный выезд членов Московского Метеоритного общества Д.А. Казакова, А.К. Станюковича и В.И. Цветкова на предполагаемые Шатурские метеоритные кратеры. Осмотрены круглые и овальные в плане озера Белое, Черное и Власовское, а также сухая кратерообразная котловина, расположенная в лесу неподалеку от северного берега оз. Белое.
Ни одно из озер не имеет ярко выраженного кольцевого вала, свойственного импактным структурам, хотя на некоторых берегах оз. Белое имеются участки, напоминающие остатки такого вала.
Тщательный поиск с металлодетекторами внутри и в окрестностях сухой котловины (диаметр около 30 м, глубина до 2 м, возможно, угадываются следы невысокого вала) не привел к находкам метеоритных осколков. На территории вокруг котловины найдены старинный кованый гвоздь, пивные и водочные пробки, российская монета номиналом 1 рубль, а также металлические шляпки картонных гильз от охотничьих патронов.
На лесных песчаных дорогах у сухой котловины и вблизи западного берега оз. Власовское с помощью сильного магнита произведен сбор магнитной фракции из покровных отложений. В настоящее время начато исследование собранного материала.
Три образца камня, первоначально принятые за возможные импактные стекла, при микроскопическом изучении оказались натечными кремнями.
На оз. Смердячьем, для которого метеоритное происхождение считается практически установленным, наша группа не была.
Выражаем благодарность краеведу из г. Рошаль Н.А. Филину за показ озёр и их окрестностей, а также за радушный прием.


На космоснимке, размещенном выше: оз. Белое (в середине), оз. Черное (слева), оз. Власовское (вверху).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vega82



Зарегистрирован: 04.08.2005
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 26, 2006 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Информация о Смердячьем на форуме Денебола:
http://www.denebola.ru/Homepage/Forum/viewtopic.php?t=48
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кирилыч
Site Admin


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 2126
Откуда: Звенигород-Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 26, 2006 12:24 pm    Заголовок сообщения: О результатах исследования озера Смердячьего в 2005 г.: Ответить с цитатой

О результатах исследования озера Смердячьего в 2005 г.:

http://app-lake.narod.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Putnik



Зарегистрирован: 10.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: Рошаль

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 9:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стримергласы озеро Белое-Бардуковское Шатурский район.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кирилыч
Site Admin


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 2126
Откуда: Звенигород-Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 9:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Н.А.! Рад Вас видеть снова на форуме. А поподробнее нельзя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Putnik



Зарегистрирован: 10.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: Рошаль

СообщениеДобавлено: Вт Дек 12, 2006 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Кириллович, если подробнее, то решил проверить свою версию о кометном происхождении оз.Смердячье и других озер в этой группе. Просчитал различные варианты траекторий падения космического тела (КТ) с разной плотностью, скоростью падения и углом входа в атмосферу(http://www.lpl.arizona.edu/impacteffects/). Получились любопытные результаты. Оказалось, что при определенных размерах и углах входа в атмосферу (>130 м) КТ достигает земли и образует кратер. Для моего случая наиболее подходящий результат: диаметр 1500 м, плотность 1000 кг\м3, скорость 51 км\сек, угол входа 7 градусов, мишень осадочная порода. Получился кратер диаметром 7 км, что примерно соответствует в сумме всем озерам, включая Шатурские. В общем интересная программа - спасибо за ссылку. Понимаю, что расчет довольно приблизительный, но он помогает лучше понять механизм кратерообразования. Дальше решил проверить эту гипотезу и, пользуясь затянувшейся осенью, съездил на два ближайших озера, Белое и Карповское. На Белом взял пробу грунта в той самой сухой воронке, которую мы с вами копали в прошлом году, проба взята с глубины примерно 20 см на границе темного верхнего слоя и светлого материкового. Еще две пробы взяты на берегу Карповского озера, одна из кротовой норы Very Happy , а другая на пахотном поле. Сложнее всего было найти микроскоп, но помог товарищ и дал старый школьный (Х120). Первая же проба показала обнадеживающий результат, в окуляр попало сразу шесть стеклянных нитей. Наибольшее количество стримергласов было в пробе с оз. Белое, наименьшее с пахотного поля.
Для сравнения взял пробу с кучи песка во дворе, но после тщательного изучения нашел только один экземпляр. Понимаю, что проведенные работы не совсем корректны, не проведен качественный и количественный анализ, но в тех, чисто любительских условиях, большего трудно добиться. Подтвержден сам факт наличия стримергласов, осталось выяснить их происхождение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МЕТЕОРИТЫ. РУССКОЕ ОБЩЕСТВО ЛЮБИТЕЛЕЙ МЕТЕОРИТИКИ -> Метеоритные кратеры и астроблемы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group